4eme main du Main Event de Bourges

Tournoi commencé depuis 10 minutes.

Blinds : 50/100
Les stacks de départ ont peu évolué. Tout le monde à table a plus moins 30 000.

Je reçois QQ en SB.
Tout le monde se couche jusqu' au Bouton qui relance à 350 ( c' est la troisième fois ).
Je surrelance à 1225.
Il paie.
Pot : 2 550
Flop : 4trefle, 6caro, 7caro.
Je mise 1800.
Il paie.
Pot : 6 150.
Turn : Atrefle.
Je mise : 2 400.
Il paie.
Pot : 10 950.
River : 3trefle.
Je check.
Il mise 3 000.

Alors comment analysez-vous ce coup et qu' auriez-vous fait ?

Moi je le met sur 5 8 et au final je paye juste en espérant me tromper et gagner le coup

JE PAYE

faut-il payer à la river ?
tu dois mettre 3000 dans un pot de 13950 et donc cela t'offre une cote de 4,65 contre 1 ce qui est une cote énorme !

d'autre part tu ne joues pas ton tournoi sur ce coup meme si cela amputera ton stack de 1/3 de tes jetons.

donc j'aurai payé aussi, même perdant.

sur quoi peut-il etre et surtout par quoi es-tu battu ? en supposant que le joueur soit plutot bon !

une overpaire KK ou AA : possible mais preflop il y aura probablement eu une sur-sur-relance, je ne le mets pas dessus.

QQ : peu probable , t'en as deja 2 !! et la sur-sur relance preflop ou sur-relance au flop aurait été automatique

une undepaire de JJ à 88 : pouvais payer la sur-relance preflop (leger avec 88 et 99 en debut de tournoi, mais les stacks sont profonds) et voir le flop en esperant des petites cartes.
au vue du flop j'aurais probablement sur-relancé les 1800 de koda pour pas voir plus de cartes et poser la question.
donc peu probable à mon avis d'autant qu'il n'aurait pas pu payé après l'as de trefle à la turn.

44 , 66 , 77 : cela donne brelan au flop par contre il fallait payer la sur-relance preflop, difficile tout de meme, 77 à la limite possible peut etre. apres je ne paierai pas la relance de koda à 1800, j'aurai relancé systématiquement et fort à cause des tirages couleur et quinte. sauf si c'est mal joué, je ne le vois pas sur brelan.

22 ou 33 ou 55 : difficilement payable preflop après la sur-relance, impayable au flop, à la turn et impossible à relancer river. donc très peu probable.

AK-AQ : aurait payé preflop après koda pour voir le flop , et probablement laché au flop car rien touché et texture de board dangereuse, admettons il fait du floating, il paie à la turn après avoir touché son As , il est bien kické et contrôle pot aussi, meme si avec AK j’aurais probablement relancé. La mise river ok pour value meme si j’aurais misé un peu plus pour ma part, mais pourquoi ne pas relancer à la turn pour faire lacher d’éventuels tirages. Possible.

idem AJ-AT , meme si le suivi preflop avec AJ-AT léger, il aurait pu payé la turn , mais pourquoi miser river alors?
donc je ne pense pas

A7-A6-A4 : impayable preflop à mon avis surtout en debut de tournoi sans info sur le joueur adverse.

Ax : idem avant

2 carreaux : cohérent avec le paiement au flop, le call à la turn est difficile avec une carte à tirer , c'était le bon moment pour arracher (si c'était son idée), mais la mise de 3000 dans un pot de 10950 river pour arracher ca fait leger comme mise ! donc non

un 5 , mais avec quoi ? un A ? A5 : payer la sur-relance preflop dur dur ! au flop tirage par les 2 bouts, il aurait payé les 1800 sans la bonne cote, cohérent avec le call à la turn (paire plus tirage), il fait quinte à la river et essaie de value.
A5 est une main possible , meme si elle a été mal jouée preflop avec le call et la paiement hors cote au flop.

A5 de carreau plus probablement et pourrait donner la cote suffisante pour le call au flop, en effet il fallait payer 1800 dans un pot de 4350 soit une cote de pot de 2,41 contre 1 pour une cote de sa main de 1,35 contre 1 ( 20 outs : 9 carreaux, les 3 et les 8 soit 8 cartes, et les 3 as que l'on peut compter en étant large). le call turn est coherent car as petit kicker + les tirages et la mise de value river cohérente aussi (meme si j’aurais misé davantage)

sauf s'il est venu gambler avec une poubelle ou des mains sans potentiel A5 de carreau est cohérent avec le déroulement du coup, mais c'est plutot des mains de cash game que de tournoi !
AK ou AQ est probable aussi meme si la mise river avec AQ peut etre risquée
difficile de le voir en bluff après seulement 4 mains jouées !

alors et la réponse Koda ?

Oh la la Fred on avait dit en 2 mots hi je rigole
Pourquoi voir toujours les mecs aussi sérieux que sa rentrer av des poubelles début de tournoi sa ne me surprend pas
Pour moi il ai pas servi et il a jouer ses poubelles je confirme mon 5 8 mdr

t'as peut etre raison mon tonio !

j'ai fait qu'une hypothese : qu'il soit pas trop mauvais joueur.

s'il paie avec 85 la sur-relance 3-bet de koda , c'est un ane ! ces sont des mains avec lesquels on veut voir des flops pas trop cher.

je pense quand meme au final que koda est battu sur ce coup ...

Dans les mains que je vois le plus susceptibles de te battre :

Je rejoins Fred sur une main en A5caro (gambling préflop mais qui trouve sa cohérence post flop), AK Caro et AJ caro.

Il peut aussi avoir les AA,44,66 et 77 (pour rappel 30 K stack de départ, ces petites mains peuvent être de bons leviers en tournois, le vilain a l'air actif). J'écarterais KK vu sa mise river alors qu'il a la possibilité de check. S'il a 5 et 8, je me lève et je le gifle (j'écarte cette main donc )


T'es de petite blinde (position peu évidente), tu l'as surrelancé préflop , t'as annoncé plus ou moins une main faite pré flop.
Partant de cette analyse, doit-il nécessairement se sentir en danger sur un flop à tirage quinte/couleur dans la mesure où ta relance au flop confirme que t'as pas envie de laisser tirer?


Tu peux battre un tirage caro raté, éventuellement les 9, les 10 et les J (ta mise turn ressemble plus à une question qu'à une affirmation, il a pu sentir de la faiblesse de ta part)
En plus le fait que je trouve qu'il n'ait pas forcément cherché à mieux valoriser sa main sur la turn peut conforter l'idée d'un bluff river.

Je payerais pour voir ses cartes, la cote est bonne , même si a priori tu es battu les queens peuvent remporter ce coup ne serait-ce qu'une fois sur 5. Belle bascule si tu remportes le pot.

Au final as tu payé?

sur l'analyse je suis d'accord avec toi fred,tout semble relativement coherent.
ce qui me semble pas coherant par contre,c'est sa mise a la river,je pense vraiment que si le type a les nuts,et avec le coup qui se deroule quand meme sans interruption,le type aurait mis le pot.
alors 3000,soit le type veut vraiment prendre du jeton en plus,soit il tente une mise moyenne voir faible pour ecarter les tirages ratés en face et que lui meme es sur tirage raté, peut etre KQ ou KJ de carreaux.
Je pense vraiment que le call est obligatoire!

je suis bien d'accord avec toi marc, il doit envoyer gros à la river s'il est max, et s'il veut arracher aussi !
il doit polariser sa main pour en tirer la maximum surtout que si koda a un gros as il callera meme cher

s'il a rien c'est une buse !

Finalement, j' ai payé. Même analyse que vous. Je le mets sur tirage raté avec 2 carreaux ou 89s. Sa mise m' a paru suspecte aussi.
Il a retourné 5pique 6trefle.
Pas de chance, largement devant tout le coup jusqu'à la river magique.
That' poker...

eh bien ...

payer ta sur-relance 3bet preflop avec 56 off , ... .... wouahh , quelle lecture du sabot il a eu

son bet river est nul a chier,il es pas max,si tu lui revient fort dessus il fait quoi le type,alors je pense qu'il mise simplement en ce disant que si tu fold,personne ne verra sa poubelle

à partir du moment où il paye préflop et au flop je pense qu'on va pas s'attarder sur les schémas de mise du type

Maintenant Koda je serais curieux de connaître les mots qui sont sortis de ta bouche quand t'as vu sa main ...

Pas un mot mais des infos.

Hé hé alor on dit koi de mon 5 8 pas si bette que sa hi hi
Y'a pas que des serrure au poker mdr that poker mon koda tu gagnera plus souvent av ta main que lui av la sienne mai sa tu le sais déjà

Dommage koda mais tu sais que tu n'avais pas la lecture du sabot samedi, hein !!!

http://www.poker52.fr/2013/06/01/efpt-day-2-bruno-solo-joue-deux-coups-et-prend-la-direction-de-la-sortie/?fb_comment_id=fbc_384886684960152_1970774_385489868233167#f2648a91b4


pour les fans de bourges et leur dame / 4


cadeau